Президент РФ Владимир Путин в двухчасовом интервью американскому журналисту Такеру Карлсону подробно рассказал о причинах происходящего на Украине; о том, почему у России не сложились отношения с Западом и можно ли их восстановить; а также объяснил цели СВО.
В начале разговора Президент решил сразу уточнить формат беседы. "У нас с вами ток-шоу или у нас серьезный разговор?" - спросил он. Карлсон подтвердил, что разговор серьезный.
Первый же вопрос - о начале СВО. Свой ответ Путин начал с истоков проблемы. Он рассказал о Киевской Руси, взаимоотношениях Московского царства с соседями, событиях XVII века, когда Левобережная Украина воссоединилась с Россией. Президент передал Карлсону копии исторических документов: писем Богдана Хмельницкого в Варшаву с требованием соблюдения прав населения территории, которую сегодня называют Украиной, а также его послания в Москву с просьбой взять эти земли "под сильную руку московского царя".
Путин рассказал, как в 1654 году по решению Земского собора эта часть древнерусских земель вошла в состав Московского царства. После этого началась война с Польшей, а в 1686 году был заключен так называемый Вечный мир, и все левобережье Днепра, включая Киев, отошло к России, а правобережье осталось за Польшей. Спустя годы Екатерина II вернула все исторические земли России. И только лишь перед Первой мировой войной, по словам Путина, австрийский генштаб начал активно продвигать "идею Украины" и украинизации, чтобы ослабить Россию, своего потенциального противника, и тем самым создать себе благоприятные условия в приграничной полосе.
Владимир Путин также объяснил американскому журналисту, что Украина была создана в 1922 году большевиками, и подчеркнул, что Владимир Ленин настоял на праве выхода автономных образований из состава СССР. А после Второй мировой войны Украина получила еще часть венгерских и румынских территорий. "Эти территории вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле - искусственное государство, созданное по воле Сталина", - подчеркнул он.
Президент заявил, что спецоперация России на Украине - это попытка прекратить войну, которая началась в 2014 году. Владимир Путин назвал колоссальной ошибкой ЦРУ организацию госпереворота на Украине, который впоследствии спровоцировал ту ситуацию, которая происходит сейчас. "Зачем это надо было делать? Все то же самое можно было сделать, только легальным путем, без всяких жертв, без начала военных операций и без утраты Крыма. И мы бы пальцем не пошевелили, если бы не было вот этих кровавых событий на Майдане, в голову бы никогда не приходило", - заявил Владимир Путин.
По его словам, политическое руководство США подвело Россию к черте, за которую уже невозможно было переступить. Дальше началась война в Донбассе и обстрелы мирных жителей. Путин отметил, что есть видеозапись, когда самолеты наносят удар по Донецку сверху. Следующий провоцирующий шаг - открытие дверей НАТО для Украины. "Мы никогда не соглашались с расширением НАТО, тем более не соглашались никогда с тем, что Украина будет в НАТО", - сказал он.
Триггером для начала спецоперации послужил отказ руководства Украины исполнять Минские соглашения. Владимир Путин считает, что у Украины был шанс сохранить Донбасс в случае исполнения Минских договоренностей. "Я искренне считал, что если все-таки удастся уговорить тех людей, которые на Донбассе живут - их надо было еще уговорить возвратиться в рамки украинской государственности, - то постепенно, постепенно раны заживут", - сказал Президент.
Еще один шанс решить конфликт был упущен в Стамбуле. "Мы же вели переговоры с Украиной в Стамбуле, договорились..." - сказал Владимир Путин. Тогда руководителем украинской делегации был парафирован большой документ. "Мы были готовы подписать, и война бы уже давно закончилась, полтора года назад", - напомнил Президент. Сорвал этот процесс бывший премьер Британии Борис Джонсон. "Где теперь господин Джонсон? А война продолжается", - прокомментировал Владимир Путин.
Владимир Путин отдельно подчеркнул: Россия никогда не отказывалась от переговоров, а вот Украина публично отказалась, причем президент Владимир Зеленский выпустил декрет о запрете переговоров с РФ. "Ну что же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда", - заключил Президент, отметив, что Украина отказалась от переговоров по вине властей США. "Я исхожу из того, что они это сделали по указанию из Вашингтона", - сказал Путин. Исходя из этой логики, Вашингтону исправлять это неправильное решение. На уточняющий вопрос Карлсона Президент подтвердил, что хочет решить украинский конфликт путем переговоров. "И знаете что? Может, даже странно в сегодняшней ситуации прозвучит: все равно отношения между народами восстановятся. Потребуется много времени, но это восстановится", - уверен российский лидер. Как пример он привел ситуацию с поля боя, где украинцы, попав в окружение, отказывались сдаться и кричали: "Русские не сдаются!". Путин сказал, что они себя ощущают русскими. "В этом смысле то, что происходит, это в известной степени элемент гражданской войны", - отметил он.
Россия пока еще не достигла своих целей СВО, и главная из них - денацификация. А ведь в Стамбуле по этому вопросу были достигнуты договоренности. "Там есть это все в письменном виде, на Украине не будет культивироваться неонацизм, в том числе, будет запрещено на законодательном уровне", - сказал Владимир Путин.
Россия продолжает бороться на Украине с неонацизмом. Российский лидер уверен, что дело Гитлера продолжает жить. В качестве примера он привел ситуацию, когда в канадском парламенте президент Украины Владимир Зеленский аплодировал ветерану дивизии СС. "Разве мы можем сказать, что мы целиком выкорчевали эту идеологию, если то, что мы видим, происходит сегодня?" - сказал Владимир Путин. "Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются ее сохранить, вот что такое денацификация. Вот что мы под этим понимаем", - добавил Президент.
Отношения России и США не сложились даже после развала СССР. Причина тому - череда обманов и неисполнение договоренностей. "Вы же нас обманули, я когда говорю "вы", не вас лично имею в виду, конечно, а Соединенные Штаты", - заявил Владимир Путин, обращаясь к Карлсону. В частности, он напомнил об обещаниях Запада о нерасширении НАТО на Восток, а в итоге прошло пять волн расширения.
С действующем президентом США Джо Байденом Владимир Путин не общался с февраля 2022 года. Отвечая на вопрос о шансе наладить отношения двух стран с новым президентом США, Путин отметил, что дело не в личности лидера, а в настроениях элит. "Если в американском обществе будет превалировать идея доминирования любой ценой, причем с помощью силовых акций, то ничего не изменится, только будет хуже", - сказал он.
"Кто взорвал "Северный поток"? - спросил Карлсон. Путин, смеясь, сказал: "Конечно, вы". В ответ журналист заметил, что у него есть алиби. "Но у CIA (ЦРУ) такого алиби нет", - парировал Президент России. Владимир Путин отметил, что в этой истории нужно искать тех, кто заинтересован и кто мог организовать теракт такого уровня. "Залезть на дно Балтийского моря и осуществить этот взрыв могут не все. Вот эти два компонента должны быть соединены: кто заинтересован и кто может", - сказал он.
Сейчас западные политики пытаются запугать свое население мнимой российской угрозой, считает Владимир Путин. Президент уверен, что думающие люди прекрасно понимают, что это фейк. "Нами все время всех пугали: завтра Россия использует тактическое ядерное оружие, завтра вот то использует, нет, послезавтра. Ну и что? Это просто страшилки для обывателей", - сказал он. Президент также четко дал понять, что никаких территориальных притязаний у РФ по отношению к другим странам нет. Так, на вопрос Карлсона о вероятности ввода российских войск в Польшу, Путин ответил: "Только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Почему? Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии, нигде".
Карлсон попросил Путина прокомментировать высказывания лидера демократического большинства в сенате конгресса США Чака Шумера о том, что в случае прекращения финансирования Вашингтоном Украины американским солдатам придется воевать вместо украинских. Путин назвал подобные заявления дешевой провокацией. По его словам, желание послать регулярные войска другой страны на территорию Украины поставит человечество на грань серьезного, глобального конфликта. "А не лучше ли договориться с Россией? Договориться, уже понимая ситуацию, которая складывается на сегодняшний день, понимая, что Россия будет бороться за свои интересы до конца", - сказал Владимир Путин.
"РГ".